张保盈：打通文化与资本的通道

11月28日，仍在清理整顿中的文交所——至少在张保盈的脸上看不出一丝焦虑。相反，他整个下午都在侃侃而谈，兴致高时会突然坐直了身子，把一条腿压在另一条腿下面，神采奕奕地说：刚性需求，这个词是我发明的啊！

这是个全才、百科书、永动机。

学考古，做投资，精通法律、财务、管理，居然还拍过两部电影，而最大的梦想是“退到二线的时候写本书，由着性子写，这可是我的强项啊！”

顺着《中原访谈录》的脉络，你会发现：总有一些人，他们在不停地研究这个世界、寻找发展的目标、填补市场的缝隙、取得自己的成功。

世界，也因为这些人的存在而生动起来。张保盈，就是其中的一个，他现在的目标是——打通文化与资本的通道。

从郑州文交所出来的时候，天已经完全黑了。中州大道上车水马龙，川流不息，每个人都在路上，为自己的目标奔驰着……

“郑州文交所的体系建设是与国家政策保持一致的”

郑州晚报：郑州文交所现在状况如何？正在进行哪些工作？

张保盈：我们正在按照国务院的要求进行内审。此外我们正在研究一些大的文化项目，比如博物馆群。我们准备在河南建7~8家博物馆，其中龙门博物馆已经基本建成。

文化产业投资基金，我们也在酝酿中，将来还会有与银行合作的质押融资业务。大的布局就是这样。

郑州晚报：国家正在对文交所进行清理整顿。

张保盈：目前从媒体报道公布的信息来看，郑州文交所设立的郑州模式的交易规则，与国务院提出的要求基本符合。

我们以做市场、做体系、做规则为核心，不以短期规模论英雄，不以短期盈利论英雄。郑州文交所是要打造一个中长期稳健的投资市场。

郑州晚报：近期从各大拍卖行艺术品的拍卖情况来看，艺术品的成交价格有出现拐点的迹象。

张保盈：流动性紧缩影响的不是一个行业，比如房地产、证券，但文化艺术品整体上还是稳定的，只是增长幅度不如以前大。

郑州晚报：当前艺术品市场存在哪些问题？

张保盈：文化艺术品的鉴定和估值上一直没有国家标准，没有一个权威的机构，这就导致了银行对文化艺术品的质押融资非常谨慎。郑州文交所将来要开展的一项业务，就是通过郑州文交所专家团队的鉴定估值后，由相关机构做担保，获得银行的认可，实现文化艺术品的质押融资。

郑州晚报：一直以来真假问题困扰着各类艺术品交易。担保的风险呢？你对艺术品的估值有这样充分的信心吗？

张保盈：控制风险是需要规则的，我们有很多措施来确保东西的真伪并分散风险。实际上鉴定并没有那么难，只要有造假，就一定有识别的方法。比如青铜器，伪造的再逼真，成分什么的都可以骗过仪器，但是青铜器发出的声音就无法伪造。

“河南有厚重的文化元素，没有厚重的文化资本”

郑州晚报：你对这次国家推进文化产业大发展的政策怎么理解？

张保盈：我曾经写过一段话，叫《读懂百年中国4个30年》。1919~1949，中国由乱到治，军事是核心；1949~1978,中国政治挂帅；1979~2008，中国经济治国；2009~2028年呢？

郑州晚报：文化？

张保盈：这已经很清楚了，经济发展到一定高度，没有文化作为支撑，这个民族是要出问题的。未来30年，文化会改变生活方式，文化会改变经济环境，文化会改变政治生态，文化会改变全球输出模式。

抓住文化，运用文化，中国就抓住了未来，让我们拭目以待。

郑州晚报：原来文化发展的路径和现有的经济体制之间存在一些矛盾，怎么解决？

张保盈：在美国，你有一个好导演，一个好剧本，一个好的商业计划书，三项具备，银行马上放款给你。你有一幅梵高的画，拿到银行贷款，银行启动它的鉴定体系，同样放款给你，但在中国是不可能的。

目前国家文化的投资投向文化事业的多，文化产业的少。所以发展路径和现有经济体制之间存在矛盾，这个问题需要我们在实践中解决掉，去打通渠道。

郑州晚报：文化和资本有没有实现有效的对接？

张保盈：文交所的实践意义就在这里，就是要打通这些东西。

我曾作过一些大的文化产业规划，在做开封市作为河南省最大的文化体制改革实验区的规划时，我就发现，开封市这么多优秀的文化资源，但是怎么让它赚钱呢？

所有的路径都打开时，你会发现条条路径都通不了罗马，所有路都是不通的，你研究文化的每个元素每一个点都无法通向资本这个池子，也就是说没有根没有水、干涸的文化元素，你怎么去做？

一直说厚重河南，实际上厚重的是河南的文化元素，没有厚重的文化资本。而郑州文交所最终要实现文化与资本、文化与资源、国内与国际的结合。

“定价权是什么，就是从我开始，蓝田泥塑的价格就是这样了”

郑州晚报：文交所遍地开花的同时也伴随着大量的质疑。

张保盈：新生事物，外界提出质疑很正常，都是摸着石头过河。

郑州晚报：当时你有一个初衷，争夺艺术品的定价权？

张保盈：是的。郑州文交所在设立之初就提出过两句话：一个是帮助文化产业实现跨越式发展，另外一个是致力于国际文化艺术品的定价权。

我们知道三大信用评级公司全在美国，这叫话语权。与此相对应的，是定价权。文化艺术品的定价权，多少年来，中国的文化艺术品都是国际上大的拍卖行说了算，齐白石的画多少钱？咱们说了不算，人家说了算。

所以中国文化艺术品要走向全世界，必须要有定价权。定价权是什么，就是从我开始。国家非物质文化遗产蓝田泥塑在郑州文交所上线，它的价格就是这样了，由我开始。

文交所是一个平台，很多产品交易后有了大的发展，比如靳之林的《南泥湾》133幅创作手稿上线后，他的画上涨了很多倍，徐唯辛的也是这样。

他们富了，可以潜心研究，我们文化的传承、文化的张扬才会更好。

郑州晚报：你个人的财富观？

张保盈：学文科的人有个特点，比较清高。就我个人来说，做有意义的事情，有资金、能解决问题就好。

我始终认为自己的未来是去做一个作家，这就是我的理想。有朝一日我退到二线，不要太累，完全由着我个人的性子感觉去创作。

郑州晚报：你的人生已经很丰富了(笑)。

张保盈：“刚性需求”是我最早提出来的，我发明的啊！

“没有技术，没有资金，没有人才，没有市场，文化说什么都是浮云”

郑州晚报：你有什么困惑吗？

张保盈：不被别人理解是最苦恼的事情。如果能够给创新更多机会、更多实践的空间，可能我们这个社会才会真正有更大的发展。

中原经济区提出华夏文明重要的历史文明传承创新区，点在哪里？我提出一句话——没有技术，没有资金，没有人才，没有市场，文化说什么都是浮云。

郑州晚报：你对目前的宏观经济怎么看？

张保盈：这是我的强项啊(笑)。目前中国经济已经陷入了一个比较复杂的状况，资金回笼过程中形成的矛盾，打压房地产、证券市场所带来的矛盾，在解决这个体系过程中形成的通货膨胀。这三大矛盾笼罩着中国经济未来的发展。

所以未来5年我们必然面临巨大的阵痛，但经济依然会高速运转，财富会在各个行业出现不同的调整，也是很多人换工作的时候(笑)。

郑州晚报：未来你比较看好哪些行业？

张保盈：现在国外哪个行业发达，也就是咱们将要发达的行业；咱现在发达，国外不发达，那就是咱将来要没落的行业。

社会制度不同，但人的追求是一样的。比如卫浴，你看国外一些品牌做到了极致，那么这个行业在中国还是有很大空间的。

郑州晚报：你学的是考古专业？

张保盈：是的。大学实习在考古现场待了几个月，有一天的经历让我感触很深。三月水库边上，一天晚上天冷风大，我们几个人就钻进了墓坑避风取暖。脚边是各种随葬的玉器、青铜器，古人的尸柩已经变成灰。你就会想，人生一世，不知原来是干什么的，死了只剩下一堆骨灰了。

我们现在也是这样呀，人生无非就是一死，那就想办法做一些你喜欢的事情，做一些你认为有价值有意义的事情。

人生有时候需要重大的感悟。想开了，彻底超脱，看透生死，让你的灵魂得到释放。

郑州晚报：从此顿悟？

张保盈：其实我们每个人都是为哲学而活着，就是活得意义是什么？每个人经常都会想这个问题。如果在生活中某个细节能解决你的哲学问题，对你一生都是有益的。

考古就是在哲学上解决了我一个观念，生死很平常，所有人都是要从地球上消失，不管贫穷与富有，不管帝王将相，还是普通老百姓，都是如此。想办法活出一个自我，活出一个真我。