收藏家要对文化有深深的了解

Valerio Ballotta 意大利MAGI 900博物馆营运总监。 本报记者 姬东 摄

向意大利推介中国艺术

时代周报：第二届艺术品投资国际高峰论坛由意大利文化部、香港新华环球艺术汇和意大利MAGI’ 900博物馆协办。作为意大利MAGI’ 900博物馆的运营总监，你与中国的艺术家有没有深入的交流？

Valerio Ballotta：过去的一年我两次来到中国，与中国的艺术家有过接触，也参观过一些艺术家的工作室，同时我们中国的合作伙伴香港新华环球艺术汇也不断地向我们提供许多中国艺术家的资讯。这一次来广州，我们还专门参观了中国美术家协会在广州举办的全国美展的油画和版画大展，留下很深的印象，同时我们也参观了广州一些雕塑家的工作室和漆画家的工作室。事实上我们很乐意跟中国艺术家交流。这次论坛，增加了艺术交流活动，把我们这些欧式博物馆的艺术品向中国的艺术家和人民介绍，同时我们也想利用这样的机会，向中国的艺术家学习。

时代周报：你是否关注中国近年来艺术品投资和收藏市场火热的状况？

Valerio Ballotta：我觉得中国的市场，这几年对外国艺术品的认识逐步提高，中国人对这方面的投资收藏也越来越感兴趣。过去两年，中国的收藏家、收藏机构在欧洲的活动非常频繁，特别是意大利和德国、比利时这些传统的欧洲国家。我们也关注到中国的买家在欧洲采购中国的古董，同时也采购欧洲的传统艺术品。所以，我们认为，在今后几年之内中国在海外购买艺术品的行为会越来越频繁。

时代周报：意大利的收藏家对中国的艺术品有多大的兴趣呢？

Valerio Ballotta：国外的人对中国的艺术品也是很感兴趣的。意大利的收藏家对收藏中国艺术品有传统，包括中国的古董和有关中国当代的艺术作品。在意大利，有很多中国的艺术家去学习，也有在意大利发展的，他们对推广中国的文化艺术做了很多的工作，所以意大利对中国艺术品并不陌生。但是，中国的艺术家要到国外发展，需要有一个渠道，目前这个渠道并没有很好地完善，中国的艺术家要进入意大利收藏家的视野中还比较困难。我们这两年都在关注这种情况，所以我们与香港新华环球艺术汇合作，就是希望能够建立起完善的、稳定的渠道，把中国的艺术家和艺术品更好地向意大利的收藏家们做推介。

专业、信誉最重要

时代周报：就你所见，欧洲的收藏家收藏中国艺术品的情况是什么样的？

Valerio Ballotta：就我个人所知，欧洲的收藏家对收藏中国的艺术品非常感兴趣，因为中国有着很好的文化传统，特别是最近的20年来，中国现当代艺术也迅速发展了起来。我个人也很感兴趣，包括我们的博物馆也有收藏中国的艺术作品。2012年9月份，环球艺术汇的楼钢教授到意大利来，我们也专门介绍了很多对中国艺术品感兴趣的机构和个人，包括一些皇室、教廷及贵族的收藏家们。这些收藏家都对收藏中国有特色的艺术品表示出浓烈的兴趣。我们也在探讨并策划在2013年及以后，是否定期在意大利举办中国艺术周活动。我们博物馆的创办人朱利奥先生正在MAGI’ 900博物馆扩建一座有8000平方米展览面积的展馆，就是专门针对中国艺术家而设计的。此外，在欧洲许多国家的美术学院里面就有很多研究中国艺术并系统性地收藏中国艺术品的学者。

时代周报：现在很多中国收藏家在欧洲的艺术品市场上拍卖西方艺术作品。你怎么看这种现象？

Valerio Ballotta：我觉得中国的收藏家和欧洲的收藏家基本上都是一样的，收藏艺术品有着不同的目的，一个是欣赏，另外一个是回报。有的收藏家是以商业目的为主。而像我的老板，也就是MAGI’  900博物馆的创办人朱利奥先生，他收藏艺术品有两个目的，第一个是要给观众欣赏，第二个是要为民族保存艺术精华。我希望更多的收藏家把在欧洲收藏到的东西带回中国，让中国人去欣赏。我觉得收藏家要去国外收藏的话，一定要对那个国家的文化有着深深的了解。我是因为了解很多意大利的艺术，才喜欢这份工作的。应该说，中国收藏家有两个目的，一个是抱着欣赏西方文化的目的，因为看惯了中国的水墨画，就想走出国门看一下西方的雕塑、油画。如果天天看同一个美女，都会觉得累，再看点清新的东西，感觉会有所不同。另外一个目的可能是非常重要的，因为现在欧洲的经济比较差，艺术品也是处于低谷的价格，现在出手去买的话，有眼光的人会买到真的好东西，再过几年，回报是不可估量的。而且，外国的艺术品在外面接受的程度比中国的艺术品要大很多。所以，有眼光的人，会走出去买国际化的东西。

时代周报：欧洲的收藏拍卖市场发展得比较早，而中国的市场在近20年才蓬勃发展。欧洲的拍卖市场中有哪些成熟的经验值得中国借鉴？

Valerio Ballotta：艺术品的拍卖，很重要的是流通的问题。中国在近10年，政策方面完善了很多。在欧美，因为国家法律的原因，流通就比较方便。意大利的很多艺术品是可以到国外市场去拍卖的，而且在出口税方面都比较优惠。主要还是渠道问题，中国的渠道比较差了，有些作品不能流通，不能交易。比方说这次我们的艺术品要进入中国，就遇到很多的阻碍，主要是中国的政策方面的限制。而在欧洲，各个国家都有很多很好的政策，鼓励人们去收藏艺术品，那些好的政策吸引了很多中国人去那里买东西，但是由于中国限制流通的政策，中国人在海外买到好东西，买了也不方便，因为拿不回去。但是最近5年，中国改变了很多，对这个市场也是很好的推动。

时代周报：近年中国的民营美术馆发展比较快，你对中国民营美术馆的建设有什么建议？

Valerio Ballotta：我们博物馆的创办人朱利奥先生对中国非常关心，也知道中国近年来文化艺术方面的发展非常迅速。但是他也知道中国民营博物馆的发展存在一些困难，主要是因为专业化的程度不足。由于他自己本身也是一位非常成功的企业家，从成功的企业家转变为成功的博物馆经营者，他非常希望能够把他的经验介绍到中国来，让中国企业家能够为保存民族的文化精华，为回报社会而做出一些努力。这次我们参与“艺术—中国与世界”这个活动，也是希望能够把这些经验向中国的民营博物馆介绍。我个人认为，重要的有几条，第一是要有一位非常有爱心、非常有耐心、也非常专业的创办者来主持这个美术馆或者博物馆；第二，一定要有非常专业的运营团队来执行，因为民营博物馆没有国家的支持，是要靠自身的运作来维持并发展的，所以要有非常专业的运营团队；第三点，就是一定要保持你的信誉，在这个行业里面，信誉是最重要的，比资本还重要。有了信誉，就会有资本进入，而没有了信誉，一切都会失去。