“我是一个艺术家，得有更多更好的作品，对得起社会”专访著名油画艺术家汤传杰

著名艺术家汤传杰

青岛美术馆馆长郝麒给艺术家汤传杰（右）颁发荣誉证书

在展览开幕前一天，艺术家汤传杰还在作画。　　　

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　　　　　　　专访青岛美术馆馆长郝麒

　　　　　　　著名油画家汤传杰捐赠作品展青岛美术馆开幕

　　今后，中国著名油画家汤传杰的30幅精美作品就将成为青岛美术馆的长期展览而供大家欣赏了。6月初，汤传杰捐赠作品展在青岛美术馆隆重开幕，展览涵盖了画家从80年代至今各个时期的重要代表性创作，是汤传杰艺术发展的全面呈现。这是该馆自2006年建馆以来首次接纳的一次学术性个人作品捐赠，是美术馆建馆五周年收藏工程的又一重要收获。

　　雅昌艺术网：为什么要把这么多幅作品捐赠给青岛美术馆?

　　汤传杰：本来青岛美术馆有意识给我搞一个常年陈列的展示，我正好符合他的要求，二楼一个展厅要长期陈列，现在有一个油画家的画正好在陈列着，也给我单在二楼开辟一个展厅，就很多小展厅，长期陈列我的作品，对我这么厚爱，我无以回报。美术馆的功能本身就有向公众宣传艺术的一个功能，从艺术家来说，他的画，他创作的作品也希望能够被更多的人看到。从美术馆的意义上说它不同于一般的画廊，美术馆要梳理美术资料，他还有向公众传播等等一些功能，我把画捐给他们，作为艺术家完成作品，你的目的不会光是孤芳自赏，就是要人家看，从本意是希望给人们带来审美愉悦，当然人家怎么评价是<>人家的事。不过青岛美术馆也没有想到我会捐这么多作品。

　　“我还会继续捐赠给其他美术馆”

　　雅昌艺术网：为什么捐了这么多作品?　　　

　　我的这个想法一直有，但是捐多少也没有定下来，直到上次他们去(我家)的时候还没有定下来，最后我决定捐30幅。为什么?就是他那个展厅刚好要给我30幅常年陈列，我何必捐20幅，那10幅是我的，可不能算你的，我不能这样，就30幅都捐了。

　　再一个，我如果仅仅就有30幅油画作品肯定也不会全都捐给青岛美术馆，尽管我对这个美术馆有很好的印象，也能实现我的一些理想，但它不是一个唯一的美术馆，正因为我还有其它的作品，所以我捐这些并不影响我其他地方的展览或者其他地方的艺术活动。从美术馆角度来说，第一个接受了这种捐赠。从我来说我也很荣幸第一个捐赠给青岛美术馆一些油画作品，并不是说我把全部作品都捐到这里了，我还可以搞其他的活动，其他的展示。我会陆续地捐给其他地方的一些美术馆，尤其是蓬莱，我的出生地如果有一个合适的美术馆，我也会捐，但是现在还没有。我曾经在这儿之前有过给蓬莱艺术机构捐画的动议，但是没有单位接受，不能搁仓库里搁着，我还不如搁我家仓库呢，如果有我还会捐。

　　另外基本上我这次展览的所有作品几乎都是青岛美术馆挑选的，分两个部分，一个是从我画册里已经印刷出来的作品;再有一个就是请你们雅昌艺术网给我拍的一些作品，从里头挑选的，这两部分他们一共挑选了将近60幅，我还有4幅在蓬莱画的，一块拿出来，这样一共63幅作品，基本上是这么一个情况。昨天全部布展完成，有八个展览室，这个展览效果还可以，因为一个展室就有六七幅作品，间距还很宽，适合展览，要不然摆得特别密肯定影响展览效果，我自己觉得美术馆很负责任，我自己也挺满意。

　　雅昌艺术网：我看介绍上说您是2006年国内外巡展就曾在青岛美术馆举办过。

　　汤传杰：我从北京开始启动的，在炎黄艺术馆开始的，后来到天津博物馆，这(青岛美术馆)应该是第三站，同时在国外挪威也在进行着，所以06年到这儿来展览过，06年我展览他们是5月份开馆，他们刚刚开馆时间不久，我就在这儿办展览，昨天我跟他谈说我是跟你们美术馆一起成长起来的，正好他们今年五周年，我再来一次，这次应该是应邀过来展览的，都五年了，我也想人家诚心诚意的，我也诚心诚意的，两个诚心诚意搁在一块就促成了今天的情况。

　　雅昌艺术网：有的人说艺术家捐赠不仅体现艺术家的社会责任感，还有一个伟大性。您怎么看待这个问题?

　　汤传杰：伟大好像谈不上，这事作为艺术家是正常的事情，正是因为我的东西想让更多的人看，更多的人看有各种各样的体会，一个搞展览，一个是搞出版，甚至现在各种各样的媒体，电视里宣传也好，我觉得这个是多一个机会，本身是一个机会。确实谈不上多么伟大。

　　雅昌艺术网：但每一幅画都是唯一的，没有复制的。

　　汤传杰：这一点肯定是，作为每一幅作品都是艺术家尤其是我自己的体会，我绝对是真情实感地流露，特别想表现的东西我表现出来了，它肯定是唯一性，如果复制的，像一个复制很多，不管是手工复制还是高科技复制，复制的东西肯定就没有那么高的价值。它的唯一性很重要，自己对艺术的感悟、自己对大自然、对社会的认识，自己情感的抒发，出来的是他的作品。这个作品有很多人就比喻成自己的孩子一样，当然孩子没有送人的，但是战争年代有把孩子送上战场的，建设年代有把孩子送到艰苦的地方为祖国建设的，这个是可以的，不是把孩子送人，但是作品比喻成孩子，毕竟不是你的孩子，孩子不能送人，作品可以，而且我也不是随便逮谁送给谁，他是一个机构，而且是一个国家国有的艺术机构，不是一个私人机构，私人机构恐怕不是捐赠，就是私人作为一个礼品送给你，作为咱们友谊情感的一种象征，我也不会捐那么多，可能一幅、两幅，或者是哪个人的会所里头，家里头需要艺术品，人家觉得你这个很喜欢，那个是另外一回事，这是一个国家的单位，本身就是公益的美术馆，它本身就是公益场所，何况公益事业作为每个公民都应该有这种意识，艺术家更责无旁贷，我不是突发奇想或者是偶然地做这么一件事。有的时候什么事情，比如说震灾、助学等等我都做过，都是无偿的，有偿的就不叫捐赠了。

　　雅昌艺术网：您觉得这是一个艺术家必须有的社会责任感吗?

　　汤传杰：我觉得应该有，至于做得够不够，好不好，每个人的情况不一样，其实我做得并不够。实际上确确实实的，这个任重道远，你碰到其他事情需要你，你又没有别的本事，做这件事情是应该的。

　　雅昌艺术网：这不是一般人就会有的。

　　“不管低调高调，只要做慈善就应该支持”

　　汤传杰：能够起到一点点作用就行了，心里就是一种安慰。当然比如说肯定你没提那个问题，有炒作的成份，肯定要提，你不提我也提。如果从炒作角度看从哪个方面理解，比如说现在搞慈善很高调，有的很低调的，我不管高调、低调，只要做慈善就应该得到支持，只是方式不一样而已。像那天我们说的，肯定有一些做法不太合适，但本身没有问题，比如到日本去捐赠，给人家现金人不要，你给人家搁信封里人家就要了，这是对被捐赠者的一种尊重，人家不是不需要，但是人家也需要脸面，需要尊严。

　　汤传杰：从慈善本身是这样的，捐赠艺术品不是搞慈善，但他也是一种公益活动，因为美术馆本身就是公益事业，美术馆管理者也好、服务人员也好，他们也是向社会公众来尽自己的能力，宣传这些。所以我觉得今后还是会做，但是说有没有炒作什么的，炒作从另外一个角度理解是宣传，也不为过，我也没有借这个获取什么其它的东西。你说艺术家完全脱开名利?艺术家本身就是一个名利的东西，谁不想更出名，更出名是为了更扩大影响，让大家更知道你的作品，让更多的人接受你，就是这样，从这层意义上没有什么可比的了。如果你还有其他的一些什么目的借着这个机会如何如何，那是另外的。就看每个人自己的认识，他自己的行为方式了，我觉得如果说是扩大宣传、扩大影响，好听点儿，我就是想扩大宣传、扩大影响，但是我本意没有说这个是最重要的，我开始给他们就是报答人家，这个是最原始的，人家给你创造这么一个平台，制造这么一个机会，你怎么谢人家?说‘谢谢’?

　　雅昌艺术网：两句话太轻了。

　　汤传杰：我觉得实际点，比如说谢谢人家，确实我们用行动作为回报美术馆对咱们的厚爱，借此机会还想让更多的人看到咱们的东西，这是两个环节。前言我说得很清楚“此举既是美术馆对我的厚爱，朋友们对我做的认可的回报。”一个是对我的厚爱，一个是对我作品的认可，“也是使我的作品能让更多人观看的愿望实现”，这个是最本质、最核心的东西，你说这里有没有名利，肯定有，你不承认也好，还是有的。

　　“我的生命离不开艺术”

　　雅昌艺术网艺术：我真的没有想到在展览前这几天，您还能够静下心来在这里做创作，这个就可想而知，您对您艺术的一个爱好和追求，您希望从这里边想得到的是什么，这是一种精神。

　　汤传杰：谢谢!有的艺术家说艺术是自己的生命，我倒没有到这种程度，但是我的生命里确实离不开，它是两个概念，一个是人家艺术就是生命，生命就是艺术，我就是为艺术活着，艺术就是我，我到不了这个程度，但是我觉得我的生活里头要是我自己不干这个事了，我还真不知道干什么。我这里头有一块，就刚才那个报纸那一张花，就是我北京住所那个院子里头的花。院子里吃完晚饭，花开得挺棒的，我就捉摸着‘不行，我得回去了’，就到画室里头，赶紧拿本勾速写，因为天要晚了，时间再长了就全变了，勾了速写，回到画室里头就完成这么一个东西。

　　怎么说呢?我确实对画充满了激情，每一幅作品都是非常投入的。我特别想画，我一定要觉得满足我自己想要的结果，不想画的时候，也好几天不动笔，我不知道我要画什么，我也不知道我下一步如果还按照这个轨迹走，画了很多，尽管每幅作品不一样，但是那种思维方式都是差不多，因为艺术家必须得随时挑战自己，有一句话叫‘得和别人不一样，这是第一位的;第二你得和你自己昨天的不一样，过去的不一样，这样才能出新东西’，虽然是你跟别人不一样了，你画了一百张都差不多，不是复制，但都差不多，没意思，所以艺术你要感染别人就得感染自己。你自己要是一点不被感动的话怎么感动别人，但是你自己老一样你能感动吗?天天让你吃一样东西，好吃极了，你天天吃肯定烦了，腻了。

　　“年轻人一定要坚持!”

　　雅昌艺术网：对现在的年轻艺术家或者年轻人，您有什么样的经验与他们分享?

　　汤传杰：还是那句话，只要你坚持，现在的年轻人真是各种诱惑特别多，所以能坚持下来的很不容易。第一件事，你毕业以后需要生存，生存纯搞艺术，说我就是职业艺术家，市场还不认可你，你怎么生存?除非是你家里经济条件好，你是“啃老族”，就还可以。假定家里条件不是很好，家里头需要你自己自立了，需要你自己挣钱养活自己了，还面临着成家、结婚、孩子等等问题，你也许觉得经济是最需要的，艺术不用了。经济需要，艺术就没了，人的精力有限。

　　现在有一些艺术机构在大学生、毕业生里发现人才，这是很有意义的一件事，但也是少数人，有的人可能很有才华，但是还没有展现出来，艺术这个东西说它神秘它又很神秘，在你不开窍之前怎么努力都不行，就是说人家告诉你，这个颜色变化暖冷，什么暖不暖的，看不出来，等到一旦有一天所谓的顿悟了、开窍了，就觉得无非就是这样，一下子你就到另一个层次了。可是你到达这个所谓的量变到质变，可能一百次量变才能到质变，你都99次了算了我不到了，真费劲，你就完了，肯定突破不了，你再坚持一下就突破了，就好了。

　　我自己有这个体会，我原来色彩感觉不是特好，现在很多人说我的感觉很好，我自己也觉得色彩运用起来比较自如。就是效果不是太好，我非常准确地要一种什么样的效果、什么样的色调，能够捕捉住，这也是长期训练的结果，一开始也没有。一开始说是冷调子，暖调子，这些东西都不清楚，因为冷暖是一种皮肤的感觉，不是眼睛的感觉，冷颜色，什么叫冷颜色，眼睛觉得冷了，暖颜色眼睛发热了，不是，冷暖是一种皮肤的感觉，就是类似于火的东西是暖颜色，像冰雪的颜色是冷颜色，所以有一个训练过程，也有一个顿悟的节点，没有这个不行。

　　雅昌艺术网：汤老师，刚才您说的是学生刚从美术院校毕业出来的，如果他希望自己能够终身从事艺术创作肯定也会有痛苦的时候，我想问的是您有过吗?

　　汤传杰：有，有很多痛苦的时候。有的时候使劲突破，有的时候要回避一下，不能一味地跟它较近。这个好像跟做任何事情都有共通的道理，你在好多事情上，你觉得挺难的，不知道怎么弄，可能放下来，过一段时间就知道怎么弄了。

　　雅昌艺术网：您有过挣扎吗?

　　汤传杰：有，痛苦、挣扎都有，甚至有放弃，什么都有，这个东西很正常。

　　雅昌艺术网：什么样的信念支撑您在将要放弃的时候还是坚持下来了?

　　汤传杰：这个词都太伟大了，信念又崇高，不是那个意思，就是你做一件事情，比如你现在做记者工作，你说是一种多崇高的信念，好像祖国要没你这事就缺一块，也不是这个，或者是你喜欢这个，或者你是工作的时候，你觉得就喜欢这个行当，你的工作又让你特别高兴，如果你喜欢没做上这个工作就别扭点，如果你做这个事根本不喜欢，就是为了上班挣钱，这种情况大家都普遍存在，一个人真正地达到我自己喜欢的事我干一辈子，我是这么愉快，这个确实很难做到。同样的道理，你在工作里遇到什么困难，哇!祖国需要我，我一定要克服掉，也不见得是这个。

　　汤传杰：你也不可能说想到伟大的祖国在召唤，我一定要把这个困难克服了，那是小学生作文，不是你和我。

　　没错，我们当时祖国在召唤，绝对是这样，热血沸腾，现在说起来都是笑话，觉得特荒唐，当时那种绝对特正常，你看我看到北大荒的版画作品，老一辈比我年岁还大一些的，他们画油画都是特艰苦，用麻袋，麻袋做画布，颜色堆得很厚，我看了特激动。就想上北大荒，北大荒什么状态不知道，知道那儿非常艰苦，又冷，又很土地，非常寒冷，但是有这样的一个创作的氛围，特想去，就写报告，后来没有去觉得是一个遗憾。

　　时代发生变化了，人们的观念也发生变化了。画画也是这样的，没人催着，尤其是回到原来的话题，你有一定的知名度了，大家都认为你画得不错的时候，你停顿下来，这样的人太多了，你自己不前进了，谁也救不了你。你要是往下接着弄，肯定是这个行当是无尽无休的。所以我觉得肯定有一种主要的东西在里边，起码是我自己知道，我是一个艺术家，我得有更好、更多的作品，最简单的我得对得起我自个儿，对得起社会，没有那么多多么神圣的东西。雅昌艺术网记者 郭志霞文/摄