对话世遗 直面“中国丹霞”申遗

对话人:彭华,“中国丹霞”申遗专家组组长、中山大学教授

“中国丹霞”申遗结果表决前的大会现场。在第一排的是中国代表席。采访对象供图
2010年,“中国丹霞”和登封“天地之中”历史建筑群被成功列入《世界遗产名录》,在让中国世界遗产的数量突破40项大关的同时,也再次证明了中国作为“世界遗产大国”的定义。但人们关注最多的是申遗成功的那一刻,实际上申遗过程本身就是一项浩大的工程,以“中国丹霞”项目为例,在专家组组长彭华的讲述中,我们得以了解许多关于申遗的幕后工作。
■ 事件回放
8月1日,“中国丹霞”在巴西利亚举行的第34届世界遗产大会上,经联合国教科文组织世界遗产委员会批准,被正式列入《世界遗产名录》。“中国丹霞”项目是中国把全面展示丹霞地貌形成演化过程的贵州赤水等6个丹霞地貌风景区“捆绑”申报自然遗产,包含的6个申报点分别是福建泰宁、湖南莨山、广东丹霞山、江西龙虎山(包括龟峰)、浙江江郎山、贵州赤水。
申遗成功后不久,便引发一新一轮的涨价风波,从最初一些景区声称门票上涨,到后来虽迫于舆论压力纷纷承诺短期不涨价,暴露出申遗背后的吸金图谋。当丹霞的争论还未平息,各地新一轮的申遗比拼又开始了。
■ 展望2011
五大连池和西湖将申遗
中国今年报出的自然遗产是五大连池,文化景观是杭州西湖,它们将在2011年的第35届世界遗产大会表决。
一般情况下,景区如果有良好的世界遗产素质,恐怕都会存在申报的要求。而游客也不会拒绝遗产的吸引力,因为世界遗产本身价值的吸引力不可抗拒。
中国丹霞遗产地多,但不是排斥性竞争关系,反而其利用主题合作更有利于联合营销,形成更大的旅游效应。由于各地的区位交通条件不同,旅游发展基础不同,其申遗效应显现的程度不同,但我对各地的发展非常乐观。
申遗现场 国家不论左中右都对中国丹霞评价很高
新京报:您在申遗现场看到各方对“中国丹霞”的评价怎样?从现场气氛看,您觉得中国对世界遗产的理解与一些西方国家是否有差别?
彭华:经国务院批准,我参加了7月初赴巴黎和日内瓦的工作组,参加了巴西第34届世界遗产大会,所接触的不同国家的代表对项目的认识是不同的。可以简单地分为左、中、右三类吧,就是友好的、中间的和不友好的。因为这不仅是一个简单的技术问题,里面肯定有政治因素的影响。友好国家的代表及专家,比较容易接受和支持;中间的国家可能是比较审慎地和我们琢磨,需要一定的解释和说服,并指出IUCN(世界自然保护联盟)评估报告的错误,基本上都能够接受和支持;不友好的国家的代表或专家往往是会给我们一堆质疑,也可能站在对立的立场上说话,在这种情况下,政治往往是消极的因素,需要的是耐心地、反复地技术说服,其中一部分会改变立场,一部分会坚持他们的态度。但是他们对中国丹霞的评价都是很高的,哪怕是反对派也会赞美丹霞,但他们却支持IUCN的建议,希望我们推迟。
在对争取入选世界遗产的努力上,中西方国家并没有明显的差别,所有的申报国家都会为本国的项目斤斤计较,包括会下的游说和会上的争辩;所有的委员会成员国都非常慎重地对待每一个提名项目。我们曾经看到有的国家代表因为成功而欣喜,因为失败而悲泣。包括欧美国家的代表在内,也会为自己的申报项目而奋力申辩,但相对来说,他们处理问题的态度和对成败的反应会比较坦然。因此,师淑云团长要求我们的代表团,在会场内外都必须表现出大国代表的风度,理性地对待成败。
在对世界遗产的理解上,因为文化的不同,可能有比较大的差别。但对自然遗产的理解是有共同标准的,没有表现出明显的差别。
申遗过程 捆绑申遗的每个组成地都不是对价值的简单重复
新京报:作为课题组组长,在“中国丹霞”申遗过程中主要做了哪些工作?您认为决定“中国丹霞”能否成功申遗的关键性工作是什么?
彭华:专家组组长是技术总负责或首席专家,除了一些常规任务,在中国丹霞申遗的各个重大转折关头或重大决策中,专家组长还要敢于担当,进行技术把关;特别是在申遗遭遇困难的时候,还要担当起技术说明资料的编制和解释工作。
我觉得,中国丹霞申遗成败的关键可以概括为:一是整体的组织与协调;二是要有一个强有力的专家班子,科学指导申遗工作,能够经得起国际专家和咨询机构的质疑;三是要有国家强有力的支持,有人说申遗是学术与政治的完美结合不无道理。
新京报:中国的丹霞数量很多,有人还为北方一些景观价值很高的丹霞未能申遗感到遗憾,请问最终的6个捆绑成员是怎么确定的?
彭华:我国已发现了800多处丹霞地貌区,其中北方尤其是西北的甘肃、青海、新疆等地,有特色突出的干旱型和高寒型丹霞,景观价值很高。在战略上,我们的申报工作应该考虑梯级问题,让比较成熟的单位先进去,不成熟的放在以后扩展。不可能一次性地全部进入遗产名录。
留下遗憾的原因也与申遗自愿的原则有关,如果一些地方申遗的积极性不够,国家也无法强行让其申报。
关于第一批申报单位的选择,经过了多次论证。选择过程是困难的,我们采取了最先由丹霞地貌研究会推荐及动员,然后根据报名的情况再组织专家论证,结合国际国内咨询专家的意见,最后讨论决定的。后来国内外专家认为第一批的组成地9家太多了,可能会影响到整体的申报,所以我们又忍痛割爱,减少了3家,成为现在大家看到的6家。
新京报:“中国丹霞”捆绑项目据说与国际通行的捆绑申遗形式有所不同,有这回事吗?而捆绑申遗的成功机率是否更大一些?
彭华:捆绑申报是世界遗产委员会提倡的一种申报方式,就是把同类的事项打包一起申报,免得重复工作。《保护世界文化与自然遗产公约操作指南》在其III-C-137款中对系列自然遗产有明确的要求。中国丹霞符合其要求,并不与国际通行的捆绑形式有什么不同。1980和1984年,世界遗产委员会就批准了加拿大落基山国家公园群列入《世界自然遗产名录》,包括4个国家公园和3个省立公园。
捆绑申报项目并不意味着它的成功机率比单个申遗项目大,而且可能更困难。因为它不仅要求每个组成地具有突出普遍价值,还要求整体具有突出普遍价值,各组成地在系列中有其特定的作用和贡献,而不是简单的重复,能够共同组成一个完整的故事。但是,捆绑申报如果组织得当,也可能实现优势互补,强化共同的优势,使一些单个可能稍弱的提名地成为链条中不可缺少的环节,因而共同入选。从这个意义上说,捆绑也可能有利于成功。
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