专访故宫博物院院长郑欣淼：打开故宫“十重门”

据新华社电 从香港两依藏博物馆展品在故宫展出被盗，到最新网爆“端门外西朝房展览逃税”，短短3个多月，故宫经历了大大小小的“十重门”，承受着前所未有的拷问与信任危机。

8月19日下午，故宫博物院院长郑欣淼在故宫接受记者专访。

“十重门”折射管理漏洞

记者：“十重门”内的真相究竟如何？

郑欣淼：爆料虽然情况不一，有的与事实有出入，有的还没有查实，但都指出我们的管理确实存在很多问题和漏洞。

记者：能具体说出这些问题与漏洞吗？

郑欣淼：首先，斋宫展品被盗案暴露出我院闭馆清场、报警设施设置、重大作案预判及相关措施等关键环节出了问题。

记者：随后出现的“错字门”“会所门”，故宫要汲取的教训是什么？

郑欣淼：出现锦旗错字，故宫声誉受到严重损害，事情发生在具体部门和承办人，根源还在院领导。由于纠错不够及时果断，又强调责任在下属，引起社会各界广泛批评，我们深感自责。

所谓建福宫办会所的事情，故宫方面已进行了调查并向社会作出澄清。由于我院对合作的公司平时监管不严，对其违反协议私下酝酿会员制的行为没有及时察觉，特别是在已成网络和媒体热点的情况下没有在第一时间查明情况解释清楚，以致质疑扩大发酵，造成非常被动的局面。

记者：“哥窑瓷器受损”原因已查明并公布于众，如何防止此类事情再度发生？

郑欣淼：这个事件的教训是，事先文物保护实施方案不够周密、预判性不足，人员培训针对性不强不细，致使珍贵文物损坏。事后没有在第一时间向上级部门报告，我们对此负有不容推卸的责任。

记者：这些爆料真实性究竟如何？

郑欣淼：“龙灿”微博爆料故宫曾经有过4起文物损伤一直没有披露，我这里分别说明。

一是关于“扔废弃木箱时将10多件佛像一并扔掉，由外单位送回”的情况。2006年6月9日，宫廷部两名职工在处理北五所寿药房库内存放的装运文物的木箱时，由于漏检，造成存于木箱最底层苯板下的黑漆描金小石编磬一组16片（未定级）连同箱子一起被集中至院内古建修缮中心。我院修缮中心职工孙会生发现后，对文物进行了妥善保护，并及时通知了有关部门取回。经核查，确认无其他物品遗漏，16片石编磬也未出现任何新的伤况。已对主要责任人给予了处罚。

二是关于“2006年前后明代一级品法器人为损坏”的情况。经查，我院祭法器类文物无一级品。扩大调查范围，2004年5月27日和9月6日，宫廷部两名职工在整理核对文物时，分别造成清代黄釉盖登（未定级）的盖部和绿地粉彩八宝之“鱼”（未定级）底座的损伤。博物院已对当事人进行了处罚。

三是关于“2008年佛堂旧址二级品佛像损坏”的情况，经查，我院多年来未发生过原状佛堂内文物损伤事故。

四是关于“任万平主任的胳肢窝没夹住那件沉重的历史，碎了”的情况。2009年，宫廷部搬运一对晚清时期的玻璃花插（未定级），后发现其中1件花插的1根玻璃枝杈断开。宫廷部被责成作出检查说明交院备案。

记者：紫檀嵌玉挂屏被水泡损坏是怎么回事？

郑欣淼：今年6月15日，宫廷部工作人员将紫檀嵌玉花鸟图挂屏一件（未定级）送文保科技部综合工艺科漆器镶嵌室除尘修复。7月25日，工作人员发现，自来水管接口处有一小裂缝致使挂屏上覆盖的棉垫被部分散落的水珠打湿，并渗透到挂屏。专家认为该件挂屏未因遇水而出现新损伤。

记者：故宫是否给过10万元封口费掩盖私分门票款？

郑欣淼：2009年7月中旬，我院纪检监察办公室接到举报信，反映故宫午门工作人员与社会上不法导游勾结，私放旅行团进入故宫参观游览，但要求故宫给予举报奖励15万元，才给证据。我院应允如证据属实可对举报人予以奖励8万元。经保卫处、北京市公安局天安门分局驻故宫派出所联合行动，2009年8月11日在举报人的配合下，在故宫午门东门洞中间检票口截获一使用过期票进入故宫的130余人的旅行团，抓捕了相关当事人并起获赃款7660元人民币。

记者：对故宫在拍卖会上购买五通宋人书札又卖出牟利的说法，你们有新的补充说明吗？

郑欣淼：1997年，北京翰海拍卖有限公司春季拍卖会上拍五通宋人书札。当时，著名书画鉴定家徐邦达先生曾致函上级主管部门建议收购，我院遂与拍卖公司接洽。动用这一数额的经费征购文物必须向上级部门申请，由于未获批复，此项收购未实现。我院2005年出版的《故宫博物院八十年》一书和官网“院史编年”栏目有此项收购的记载，现查明，这是由于我院当年整理院史大事记查阅公文档案时，误以当时上报申请经费文件为依据，没有核对所申请经费并未批复和未能购买的最终结果所造成的。

关于故宫图书馆丢失古籍一事。到2009年的阶段性统计，约20万册书籍中，还有100多册不能完全对上账（其中有普通古籍，也有一般线装书和印刷品）。由于涉及1950年以来延续半个多世纪的历史遗留问题，情况比较复杂，当时决定作为阶段性存疑记录在案，继续清查，至今仍未停止，尚不能作出丢失的结论。

记者：最后一重“门”———“端门外西朝房展览逃税门”的真相又是如何呢？

郑欣淼：端门区域过去不属于故宫管理，这些商户举办的展览已经存在了多年。目前我们尚在办理收回这些商户所用房屋的过程中，明确在全部完成接收后将改造成售票、咨询、疏导等观众服务区，不再举办展览。

要管物须先“抓”人

记者：如何看待“十重门”引发的社会反应？

郑欣淼：我认为，失窃和瓷盘损坏是重大责任事故，集中反映了我们管理工作的漏洞和失职。公众因而对故宫的文物管理产生质疑，故宫内部也对过去一些文物损伤事件处理的结果不太满意，于是接连出现4件关于文物损伤、屏风泡水、古籍丢失等内容的爆料，也许还会有新的质疑。公众同时也对故宫可能利用公器牟利存在质疑，包括建福宫会所、买卖宋人书札、私分门票款、端门经商等。而锦旗错别字和宋人书札购买情况记载有误，则反映了我们工作作风和制度的问题。

对文物发生问题如何及时严格按照规章制度处理、上报、公布，对于涉及的经营活动如何进一步加强监管，特别是保证公开透明，都是我们整改的重要任务。我们目前提出的一些整改措施，还只是应急性的。下一步，我们将不断向公众汇报整改的阶段性情况，主动接受社会各界的监督。