博物馆学家于坚先生

2007年7月20日，中国文物网将“保护文化遗产，构建和谐社会”专家访谈的视角对准在了博物馆领域，接受我们访问的是一位已年过八旬，气质儒雅、满头白发，但精神饱满的老先生，他是我国解放以后第一批接管中央博物院筹备处北平历史博物馆的接收大员之一，也是如今唯一在世的一位，他——就是长期从事博物馆事业宏观管理和博物馆学研究的于坚先生。

丹麦文物展记忆犹深

说到文化遗产，于老是最有发言权的，在博物馆工作几十年来，可以说于老和文化遗产打了一辈子的交道，中国五千年悠久的历史和灿烂的文化已经深深的印在了于老的心里，当问到文化遗产的意义和作用，于老提起了让他至今都记忆犹深的，在二十多年前的那次远赴丹麦的文物展览。

1980年，于老随我国出土文物展览远赴丹麦，那是丹麦有史以来第一次举办有关中国文物的展览，而当时的热烈程度出乎所有人的意料之外，不仅丹麦的首相出席了开幕式，丹麦女王也参观了展览，且参观人数超过了丹麦以往任何一次参观展览的人数。于老回忆，当年展出的是我国汉、唐时期的文物，当丹麦首相看到所展文物之后，甚为震惊，在开幕酒会上，丹麦首相表示，看到中国一千多年以前的文物，让他感到触目惊心，甚至很形象地说，在六、七世纪的时候，我们丹麦人还在树上呢，而中国的文化居然已经发达到如此程度！

更让于老记忆深刻的是，当年工作人员首次尝试着带了一些文物的复制品去丹麦，没想到短短几天之内便销售一空，之后，从国内陆续运来了一批又一批，每次都是在很短的时间内便抢购一空，由于复制品总处于脱销状态，以至于后来观众开始抱怨，情急之下，当地博物馆的馆长想了一个办法，把丹麦市场上的中国货都拿过来，甚至很多都是和文物没有什么关系的，包括：布鞋、算盘、香皂等等，只要能证明是中国的，来多少卖多少。说到这里，于老颇有感慨地讲，在那个年代，中国刚刚改革开放，和丹麦几乎没有什么来往，彼此都很陌生，在没有办那次展览之前，丹麦人对中国的了解仅仅是很大，很神秘而已，但是通过那次文物展之后，我们让丹麦了解了中国五千年的文明史和灿烂的文化，所以说文化遗产对于一个国家的重要性是可想而知的，因为它不仅可以增加一个国家的凝聚力，同时也可以增进国际间的了解和友谊。

 
于坚先生接受中国文物网专访

非物质文化遗产有待于深入研究

近几年来，国家开始重视对非物质文化遗产的保护，宣传力度也比较大，然而非物质文化遗产对于博物馆来说还是一个新的课题，于老认为，许多的文物本身就包含着方方面面的非物质文化，非物质文化也需要有载体，但是由于过去我们对非物质文化的重视不够，许多非物质文化的载体没有被很好的保护和收集，所以现在应该重视对非物质文化的保护，同时也应该更加深入的对其进行研究 。至于是否应该建立专门的非物质文化遗产博物馆，于老认为目前还不是时候，应该通过一段时间的收集和积累，等条件成熟以后再考虑如何实施。

博物馆门票价格偏高

对于目前我国博物馆门票价格普遍偏高的现象，于老表示，这个问题国家已经开始关注，并且也在呼吁，有些博物馆已经开始在做这方面的工作，比如故宫，每星期二都会对集体组织的小学生进行免费参观，而浙江博物馆和南京博物馆也曾实施免费制，目前各地的博物馆都在根据自身的条件进行探索。随着国家财力的逐步雄厚，经济的快速发展，国家对博物馆及文物方面的投资会越来越多，于老相信，在不远的将来，类似这样的问题一定会逐步的解决。

故宫馆藏文物展示受限

故宫博物院是我国馆藏最为丰富的博物馆，馆藏文物超过一百多万件，然而当大多数人真正走进故宫的时候，看到的只是极少部分的藏品，究竟是什么原因限制了故宫的藏品展示，于老对此问题进行了详细的解答。

首先，故宫是文物保护单位，故宫中所有的建筑都是文物，不可以随便进行改动，但是布置藏品的陈列，必然会根据陈列的需要、文物本身的需要进行一些大大小小的改动。其次便是如何解决恒温恒湿的问题，北京的气候干燥、灰尘多，文物需要在一个极其严密的环境下才可以拿出来展示，要达到这样的条件，必然会对展室进行改造，这样一来就会涉及到古建筑的保护问题。例如在上个世纪50年代，郑振铎先生在故宫办第一个绘画馆，由于大部分画作经过几百甚至上千年岁月的洗礼，已经变得异常的脆弱，而当时的展室宁寿宫的条件非常差，为了不使这些宝贵的画作受损，当时的工作人员就用亚麻布在宁寿宫里面搭了一个棚，也就是在古建筑里面做了一个保护层，但是这件事情到了80年代被各方面的领导进行了严厉的批评，甚至还登了报，原因就是当时的行为破坏了古建筑，将钉子钉在了古建筑的墙体上，这对文物保护单位来说是绝对不允许的。所以，像这样互相矛盾的问难题很难解决。

另一方面，故宫是中国特色的古建筑，它的结构非常的复杂，大大小小的四合院、层层叠叠的宫墙，不利于布置展览。另外故宫当中的建筑主次分明，就像封建社会的等级制度一样，为主的建筑即高又大、气势磅礴，利于布展，为辅的就相对矮小、简单，不适合做展室，这样一来就有了限制，如果我们把精品都放在一些主要的建筑中进行展览，那么由于故宫的结构的复杂，就会对观众造成不便。所以，方方面面的问题，对故宫的展示造成了限制。

但是对于以上这些问题，政府已经下了很大的力量在解决，例如目前故宫的大修，就是有史以来最大的一次，在修缮的过程中，各方面的问题也在考虑当中，相信不久以后我们会欣赏到故宫馆藏精美的文物和我国灿烂的文化。

采访进行到尾声的时候于老表示，目前我国的文物保护状况可以说是到了危急关头，我们应该进一步的宣传文化遗产的保护，从城市到农村都应该重视，让每一个人都认识到文化遗产的重要性，减少对文物的破坏，使我们的文化遗产永久、完整的传承下去。