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导言：2012年10月13-14日香港邦瀚斯2012秋季拍卖会的预览盛会在北京举办。香港邦瀚斯本次秋拍会共分十个专场，有四场是单一私人珍藏专拍，拍品尽是稀有瑰宝，其中最受瞩目的为中国古董艺术品和珍贵珠宝首饰。预展期间，记者就今年秋邦瀚斯的拍品及市场等相关问题采访了邦瀚斯亚洲执行总裁陈楷逊先生以及北美邦翰斯中国艺术品负责人高德莎女士。
雅昌艺术网：您可以总结一下2012年春拍的情况吗?有怎样的成绩?有一些拍品或艺术品种比较出人意料么?
陈楷逊：2012年的春拍对香港地区来讲，总的成绩比我们预期的要好。无论在瓷器、书画、珠宝、钟表以及酒的方面，拍卖成交的总额比我们预期的好。我们在同行内也做了比较，业绩也是不错的。应该这样说，我们的业绩与以往几年相比，出现一个正面的增长，所以对我们来讲是非常满意的。
在市场定价比较明显的物品里边——比如钟表、珠宝以及红酒等等，它们的情况没有书画跟瓷器那么好，不过还算是有增长的;而书画跟瓷器部分，它们的成交率和成交总额的增长比以往都强劲很多。
雅昌艺术网：今年秋拍的征集情况如何?因为从去年秋天开始市场就逐渐在呈现一个下滑的趋势，包括今年春天也不算太好，在对整个秋天的征集上不知道有没有造成一定的难度?邦瀚斯此次推出了一些私人珍藏，也想请你们稍微介绍一下私人收藏的来源?
陈楷逊：经济下滑的确有比较大的影响。在市场上价格比较明确的东西，比如说手表。一只型号是什么的手表在市场上的价格是多少，这已经是有了比较固定的定位的。如果它在一级市场上的价格有压力当然会影响到二级的市场。但是古董跟书画则是另外一番局面，这两个品种面基本没有受到影响。因为只要物件来源跟品质都好的话，他们还是有非常坚实的市场后盾。
你刚刚问到邦翰斯的私人收藏问题，这都是我们一向的路线。私人收藏的系列，我们每一次都有不一样的呈现。这次我也有一个新的系列是鼻烟壶。这是一个非常经典的鼻烟壶系列，它里边有超过百件不一样的鼻烟壶。除了鼻烟壶之外，这次我们也有一些西雅图来的东西，也是从一个单一的收藏家那里拿出来的。所以这些来源跟他们的背景都非常明朗和干净。对于买家特别是买古董、字画的买家来讲，最重要的和最关心的除了是物品的品质之外，也就是他的背景跟来源，能够有一个很干净、很明朗、很透明的来源，价格就会做得很高。
雅昌艺术网：今天正好Dessa在场，我想多了解一些您在美国的邦瀚斯，邦瀚斯的总部在哪里，以及国际资源之间的内部是怎么分配的呢?我注意到这次推出的玉器专场，是从美国征集来的
陈楷逊：我们的总部是放在伦敦，我们公司的架构是以伦敦为母公司。接下来划分是，美国的总部在纽约，香港是亚洲的总部。这样子分配也是代表了我们公司对全球、国际性的一个发展战略。
高德莎：我们通常会以客人的需求以卖家的需求为最重要的出发点。比如有一些时候卖家的一个物件要进行拍卖的话，我们会透过国际的网络跟他研究哪一个地方是最适合拍卖的。打一个比喻，去年我们从葡萄牙收到一个艺术品，因为这件作品亚洲的接受程度会更好，我们就选择了亚洲，不是因为欧洲收到的就一定要放在英国。再比如说，这一次在西雅图收到一件玉的作品，我们为了卖家能达到最高的价格，所以决定也放到亚洲去。
雅昌艺术网：国际资源的调配是为了能让卖家获得更好的效益，那您认为中西方的买家在挑选/购买艺术品时，品味或者说审美有什么不一样么?
高德莎：就我这几年的观察，我觉得大致上是一样的。因为现在随着信息化的发展，网络的传达。信息变得愈发透明化、全球化。中国的很多藏家到世界各地区买中国艺术品，北美拍卖行的很多纪录也是由他们直接或者间接创造的。唯一有一点，就是大陆的买家更倾向于沾有皇家气息的艺术品，因此一般和皇家相关的艺术品我们都会选择来香港卖。
雅昌艺术网：您刚刚说到经济下滑对古董书画影响不大。可能相对珠宝、手表影响会稍微大一些。您觉得最主要的原因是?以及邦瀚斯是如何应对的呢?
陈楷逊：其实我觉得在经济不明朗的时候像08年的情况，恰好是有实力的收藏家去买东西的时候。我们的对策是在经济不明朗的时候，也是我们收货的时机。我们再说一些市场价格比较明朗的东西，比如手表跟珠宝。因为这些东西存在一定的重复性，错过了这次，下次我们还可以买。经济不好的时候，很多人可能就会比较节制。这就要求我们的货就要更有特色，所以让客人买的时候他们是竞投一些有特点的物品，而不是买到一些只是跟价格挂钩的东西。
我用反过来的比喻会比较清楚一点，就是古董、书画这些不要管它经济状况好还是不好。假如你在收藏这一系列的，比如说乾隆的一个系列——这一场不买也许这辈子都看不见了!所以在经济下滑的状况下，对于珍贵艺术品是没有受到影响的。当代钟表、手表、珠宝这些，你这一场不买也许以后还会有机会买得到，这个跟当代的画也是一样，因为当代很多画家还在，所以有这样子的情况是合理的。
举例来说，比如说手表这个门类，这个时候你就不能够只用价钱去吸引客人。需要用一些特别的地方，比如说找到一些世界上非常稀有的一只手表，甚至是一只古董的手表。它的收藏价值上面是非常高的，很少能找得到。这些会吸引到一些客人，他们是愿意在一个经济下滑或者是不明朗的时间去做出一个竞投。
雅昌艺术网：这两年来的趋势，我发现一些西方的艺术品开始进入中国艺术品市场。像保利、嘉德一些涉及专场里边出现一些西方大师的创作。西方艺术品在慢慢地融入到大陆。不知道邦翰斯有没有这样的考虑，将来在香港做一些西方艺术品的融入?
陈楷逊：随着客人的品位跟市场的成长越来越成熟，你讲的这个的确是没错。以后或许在亚洲市场里边对于西方的拍卖品可能会产生一些兴趣。不过对我们来说暂时还是专注在我们的几个项目里边，以后等市场成熟的时候绝对会考虑有没有一些空间或者是一些其他的门类可以去开发。暂时来讲，我觉得我们还是会把所有的资源投放在一些比较成熟的部门里边，比如说中国书画、中国瓷器。
私人洽购
雅昌艺术网：近些年我们会发现很多国际拍卖行，例如苏富比、佳士得都开始在私人洽购方面作出一些努力，我不知道邦瀚斯有没有在这一方向做努力或者尝试呢?
陈楷逊：在这一方面我们并不是因为某一个经济状况才会刻意去做。其实私人洽购这一块业务我们一直在做，很多时候成交的金额因为属于私人洽购的原因而没有公报。不过私人洽购是我们一直在进行的工作之一。
通常对一些来源很明朗、品质很高的艺术品来说，不管是瓷器或是书画，它出现在公开的拍卖市场上面的表现会比较好一些。对于邦翰斯来讲，较多地采用私人洽购方式我觉得不透明，而一定在公开的市场上采取竞投的方式应该是比较好的。这个是我们公司比较重点的生意模式。私人洽购只是偶然会有发生，不会因为特殊的经济因素来强化它。
雅昌艺术网：私人洽购主要是一级市场的工作，画廊、古董商通过私人洽购来买卖，但是如今二级市场(拍卖行)也开始做私人洽购您认为和一级市场会发生冲突么?
Dessa：我们在美国也会做，我认为是绝大多数的时候是不冲突的。因为拍卖行的核心业务还是通过一个公正的平台来“拍卖”。我相信如果东西够好、也有相应的市场，它必定能在拍卖中获得一个比较好的价格。私人洽购的劣势在于“不透明”，但是在极少数的案例中，我们确实有过类似操作。
香港VS大陆
雅昌艺术网：今年嘉德、保利先后进驻香港，并且中国嘉德还在香港举了首槌，也获得了还不错的成绩。因为香港是一个自由港、税率低，所以吸引了很多拍卖行。估计未来还会有更多的大陆拍卖行会涌进香港。您对目前香港艺术市场的格局有一个什么样的看法?今后会有什么样的变化?
陈楷逊：多一点国内的拍卖公司到香港来对我们来讲是一个很好的消息，当然我们也会做出一个正确的评估和对策。当其他拍卖公司青睐香港恰恰证明香港在拍卖市场上的地位是非常重要的。因为香港是很透明的——不管是金融制度或者是法律制度。国内的公司进驻香港对于我们来讲竞争的压力不会比以前强，原因很简单：以前我们都在国际层面上跟这些国内的拍卖公司合理竞争的。今天的情况对于拍卖行的客户来说，他们可以很好的比较，看得到国际拍卖公司跟国内拍卖公司的运营、运作方面不一样的地方。
雅昌艺术网：您能细化一下这种不同到底体现在什么地方吗?
陈楷逊：比如我们是一个老牌的二百多年的英国拍卖公司，我们的制度约束我们必须有非常明确的做法，甚至于一些法律上没有规定要做的东西，都会很自觉地去完成。很简单地说，我们的估价包括低估价、高估价，也有保留价，保留价不能比低估价高。这是一个非常简单也非常国际化的一个规矩。我不能说其他拍卖公司不一样，我只知道我们在这个方面是非常严格的依照这样的规矩去执行。这是一个有效的保障和非常透明的方法，能给有兴趣去竞投的人一个很透明、很开放的一个平台。
雅昌艺术网：您提到保利、嘉德进驻香港之后给邦翰斯带来的好处多于不好的地方，您能稍微细化一下，您觉得最主要的收益有哪些?
陈楷逊：在一个很广的层面来看，对于香港或者是亚洲拍卖的市场来讲，的确能带动更多的人去认识拍卖市场。因为对于邦翰斯一家来做拍卖，推动力相比较五家拍卖公司一起来做推动力量要小得多。一旦客人懂了拍卖这回事之后，在市场里边会去参与不同的拍卖公司。多一点拍卖公司来参与拍卖这个事情，能介绍新的客人去认识，对我们来讲的确是一个很大的好处。原因是我们对自己的制度非常有信心!
雅昌艺术网：在保利、嘉德入驻香港的同时，香港苏富比公司与歌华合资也进驻了北京保税区，对于大陆的拍卖市场而言也不啻一件比较轰动的消息!虽然苏富比(北京)只是一个新生儿，按照大陆的规矩还不允许触碰文物一类的艺术品，但毕竟是大陆有了第一家国际性的拍卖行。我想听一下邦翰斯对这件事情的理解?以及未来有没有针对大陆做相应的市场规划?
陈楷逊：中国大陆对邦翰斯来讲的确是一个非常重要的市场，但我们的公司暂时把主要的目标还是放在香港进行拍卖。我们觉得在香港发展拍卖，我刚刚讲过在金融上和法律上的透明度，无论是卖家或者是买家，都是有一定信心的。这是我们公司的方向跟我们的路线。至于苏富比走出这样的一步，最大的不一样的地方他们是一个上市公司，我们是一个私人公司。上市公司一些动作有很多不一样的目标，有可能是他们上市公司要与股东的一些需要相一致。对于我们私人公司来讲，目标非常清楚——就是要在一个地区里边做得最好!暂时来讲我们也会投放所有的资源跟人力在亚洲方面去开发。
