郭庆祥个人简介：

郭庆祥，大连万达玥宝斋董事长，1962年生于大连市，1993年涉足书画收藏，成立玥宝斋，1997年至今负责大连万达集团的企业收藏。郭庆祥把玥宝斋的收藏重点放在中国近现代书画作品的收藏上，并且收藏目标的定位始终坚持一流大师的精品力作。2000年，提出学术性收藏观。

近十年来，玥宝斋藏品中的代表性作品不胜枚举。藏品从傅抱石到吴冠中，囊括了近现代中国书画的众多大师精品。例如：傅抱石的毛主席诗意画巨作《龙盘虎距今胜昔》，李可染的《漓江胜境图》，黄秋园馆藏级作品《吹箫引凤》、《蓬莱仙境》、《雪景图》，徐悲鸿为李宗仁将军创作的《立马》，黄胄的《塞外风光》，吴冠中的《高粱》、《彩面朝天》等。

编者按：“艺术是有生命的，收藏也是有生命的，怎样才可以赋予收藏以生命力，让其延续？” 2008年即将来临，全民收藏热也逐渐升温，收藏界，越来越多的投机收藏，跟风收藏，盲目收藏。拍卖界，虚假拍卖，抄作拍卖等等这些现象，使得我们的收藏家的收藏寿命越来越短，使的很多收藏人处在迷茫，没有信心的恶性状态和不正确的收藏观念中，如何去看待收藏？让其在良性的收藏和投资环境下发展壮大，提高人们的收藏品位和艺术的发展，这是很重要的问题。

郭庆祥，谈到收藏，就一定会想到收藏界的这匹黑马，一位真正的藏家，十几年来，不论艺术界如何的发展，他都一如既往的坚守着高品质近现代国画艺术的收藏阵地，坚持自己的学术性收藏观，通过多年苦心的钻研，走出了一条属于自己的学术性收藏的生命线。如何看待收藏？如何赋予收藏之生命力？他的体会会更深切。寄予对此看法，我们从他的个人收藏经历，收藏的观点，对现在收藏界，艺术界出现的问题的看法，对未来的发展等方面做了一个全面的采访。

赋予收藏以生命力 — 让兴趣贯穿始终，培养，学习，研究，坚守自己的收藏爱好。

采访一开始，郭庆祥就提到艺术是有生命的，收藏也是有生命的，但很多收藏家没有赋予他生命力，收藏只为了投机性的投资，盲目性的收藏，浮躁式的收藏，而不是从爱好出发，潜下心来学习，研究，真正的学会去欣赏美，感受一种收藏的文化。

记者：从93年到现在已有15年的时间，风风雨雨，创出了自己的一条收藏之路，最初您是怎么接触到艺术品收藏的？

郭庆祥：这十几年来，我的收藏确实没有间断过，一直信心十足，虽经历了苦辣酸甜，但也积累了很多经验。一个好的收藏家，魄力很重要，但绝不能盲目。一定要多学习、多研究，多探讨，多听来自四面八方的意见和见解，谦虚、谨慎。

93年，我是因为单纯的爱好接触了艺术品，那时我只是在琉璃厂做家具生意经常到北京来，我到琉璃厂喜欢逛一逛，在自己家里和哥哥小时候听他们说画、古书，小时候有点印象，有机会经常到北京来的时候，是90年左右的时候，就接触到了包括一些画廊还有荣宝斋，个人也喜欢经常去看看并且买一点画。进入收藏界之初，我与中央电视台合作拍摄了一部反映老一代艺术家生活的《八十瑰宝》通过拍这部作品，走进老一代艺术家的生活，使我对他们有了一个更深的了解，这些艺术家都是敢说真话的人，他们让我明白什么是真正的艺术作品。我从他们身上学到了很多的知识，这些对于我今后的收藏起了很大的作用，而且他们对我从事的收藏工作都给予了很大的支持和帮助。

记者：听说，您和陈逸飞先生早就认识，为什么没有从油画开始收藏，反从国画开始，并一如既往的坚持到现在呢？

郭庆祥：和陈逸飞认识，还是在大连的一个书展经朋友介绍认识的，我们相识以后就谈到拍卖，他的作品主要走拍卖行，于是就给我引见了嘉德拍卖公司的高园（以前油画部的经理），原来也知道拍卖但真正体验到实质上的东西也是从那一场拍卖会开始，最初接触油画的时候，我就认为，那毕竟是国外传过来的，对此不感兴趣，也没有更深的研究。

投资艺术品一定要选准投资方向，投资油画更要慎重。油画作为一种外来的艺术形式在中国仅有短短100多年的历史，中国人对西方艺术形式的内涵及本质艺术精神的理解，在绘画语言技法上，总的来说，还处在一种学习的阶段。在这100多年的学习时间里，有将近80年的时间处在比较封闭的状态，直到20世纪80年代以后，我们才与西方增进交流。可见，全面地吸收西方艺术养分的时间也不过仅仅20年左右。无论对西方的写实艺术，还是对西方80年代的现代艺术，我们的理解仍处于比较浅表的现状。作为一种文化现象来看，它解放思想，开阔视野，对文化交流起到了一定的促进作用，具有积极的意义。但作为艺术本体来看，它缺乏经典和艺术原创性。

油画想要植根于中国的土壤，必须与中国文化对接。认识中国自身的画家，从中国的文化内涵、水墨技法，还是水墨画吃的很透，这个文化内涵融到画面中，内容元素才更丰富，近一百年来，刘海粟、徐悲鸿、吴冠中，还是吸收了一些西方油画的元素，包括光感、色彩等等，一个好的艺术家是多元素的，但不一定以西方为主要，要知道自己的文化在哪里，实力在哪里，中国人画油画，就像西方人画中国水墨一样，到现在我还没有发现西方人画中国水墨出大师的。所以我和陈逸飞虽是朋友，关系也很不错，但他的作品，我一张都没有买过，就是这个道理。

记者：为什么不收藏一些古代的作品，而偏向近现代画家呢？

郭庆祥：古代的一些作品由于历史比较久远，对于作品的真假考证起来不仅要花很多的精力，有时考证到最后也难下定论。通过与一些艺术家慢慢的交流过程，逐渐把收藏定位在收集近现代的艺术家的作品。这些作品通常有很高的艺术价值，便于考证，使收藏到的作品都能保证是真品。

记者：在您的收藏中，我们都可以看见，几乎都是顶端的国画大师的精品，如徐悲鸿为李宗仁将军创作的《立马》，傅抱石的毛主席诗意画巨作《龙盘虎距今胜昔》，李可染的《漓江胜境图》，黄胄的《塞外风光》，吴冠中的《高粱》、《彩面朝天》等等，这和您的收藏标准和收藏思路分不开的，您是怎样看的？

郭庆祥：我的这几幅藏品都是来源于艺术家的实地写生创作，有生活，更有思想。我认为这才是真正的藏品。真正的收藏家是有标准的。这个标准，就是要收藏真正的艺术品，自己感兴趣的艺术品，在这个过程中，如果只是喜好而不去研究，对艺术家就没有准确的定位。好的作品是有生命力的，收藏过程中作品不求多、但求精。这就需要学习、学习、再学习；研究、研究、再研究。我接触很多老艺术家，我也从中学到更多知识，不同的画家有不同的看法，我们也会通过中国传统的绘画，思想理念看到，一些中国古画老艺术家的传承，像梁凯、八大、石涛这些大家，他们是怎样去发展、开拓绘画领域，怎样去创作，推进美术史的发展，包括后来，吴冠中，李可染，他们又是怎样继承和发展绘画，重新打破所有条条框框，不受条框的局限，开创新的绘画理念。我喜欢吴冠中的作品，主要在于从吴先生的绘画作品中，体现出的是一种不断超越，不断创新的精神，每一幅作品都是吴先生对艺术的更深刻的理解和认识。我自己觉的研究的还可以，所以在2000年，提炼出了一个观点，学术性收藏。一位艺术家怎样成为一个真正的艺术家，他的艺术是有生命的，而不是昙花一现，更不是感潮流，也不是抄作出来的，一个好的艺术家，八大、石涛，现有400年左右的时间，再过一千年，还是八大、石涛，他们的艺术不会倒下去。我就悟出一个道理，真正的收藏家也是有生命力的，他不是一个纯粹的投资商，更不是一个投机者。

记者：那么您认为怎样才赋予收藏生命？

郭庆祥：我个人认为，收藏一定是有兴趣的，好像有人喜欢古画，有人喜欢油画。我多年的分析研究近现代国画艺术，像吴冠中、李可染、石齐，比较符合我的审美标准，我也很喜欢。我认为收藏先从兴趣出发。现在不同了，什么值钱，收藏什么，其实收藏到最后，自己也不知道什么才真的有价值。因为收藏理念上的错误，没有在自己喜欢的领域内研究收藏，只是跟着市场走。拍卖行有他的游戏规则和运作计划，今天青铜器，明天玉器，今年中国古代书画，明年西方当代油画，这是人家的策略，而我们自己要有头脑来分析行业，研究收藏所喜欢所感兴趣的东西，这样才可以长远发展。

记者：上面您提到的学术性收藏，您可以具体谈一下什么才是真正的学术性收藏吗？

郭庆祥：我认为收藏家要打破传统，不破不立。收藏要讲究科学，不管是当代艺术还是古代艺术，都要进行对比，只有对比，才能真正有认识，这才是研究。我是个非常自信的人，我的收藏信心来源于平日的研究。收藏家是有责任的，收藏一幅没有艺术成就的作品，甚至收藏到假画，是失败的。如果你没有研究，就不要收藏，市场是公平的，想不劳而获是不可能的。 卖假画是对社会不负责任，买假画是对自己不负责任。买假画的人多了，假画才会更多。因为你对画家没有深入的了解，对其艺术创作没有研究，只是盲目地听信他人，又常常幻想以低价位买到真东西，这可能吗？结果买到的只能是赝品。

有的画家几十年来，把几个人物在不同画面上来回组合，不断重复自己，我认为他就是在“印刷”自己的作品。自己在家卖画，价位抬得很高，甚至在拍卖行里找人炒作。现在艺术品拍卖市场，流拍的现象特别多，其原因有二：一是藏家对假画的认识提高了；二是藏家对画家的认识更清楚了。比如：千篇一律的画家；画照片的画家；甚至有的画家自己在家定画的价格，导致在画家手中直接拿画却拿得很贵，今年3万一平尺，明年5万一平尺，后年就会升到8万一平尺。这样的画家不是在研究艺术，而是花很大的精力来运作市场，这样的画家的作品根本不值得收藏。

收藏绘画作品应按作品本身的艺术价值来决定价格的高低，而不是在市场上买布料。所以，我认为以上这些画家，随着时间的推移将不再被人们所关注，因为他们称不上是真正的艺术家。这些人现在越来越没有市场，这就说明了收藏家在收藏过程中逐渐趋于理智，最终以科学的方法来收藏——这就是学术的力量所致。

赋予收藏以生命力 — 艺术各界，各尽其责，收藏市场需共同维护，倡正去邪，让收藏的生命使其延续。

记者：您的第一次举牌拍卖是在什么时候？从那时起也让您对鉴定家有了自己新的看法？

郭庆祥：那大概是在94年的时候，瀚海拍卖行的一次拍卖中，我买了何香凝一张，徐悲鸿的一张，那时自己研究的不深，后来，徐悲鸿的那张马被鉴定为赝品。

收藏也好，消费品也好，买了要值，常买不对不值的东西，藏家就会越来越少，大家怕了，就会退出收藏的市场。

这就和鉴定有关系了，在我认为，鉴定家是一个错误的职称，当然这是我的观点，鉴定，我的理解必须有结论，一是真，二是假。这个结论是否符合事实，尤其是一些高仿作品，凭眼力、来路、经验判断出它的真假，我认为，完全不符合科学依据。以现代鉴定家的眼力鉴定清代以前的绘画作品，我有很多疑问。我很想知道，当年那些鉴定家是在什么环境中，在何等条件下一直坚持对中国绘画艺术的研究工作的？要知道，在那个年月里真迹是很少能看到的，大家彼此又很少交流，可想而知。

依我的经验，古画的真假问题更加复杂。整理资料没有图片记载，年代的真假是否混乱？大多数的精品都在皇宫和贵族手里，给公众展现的机会非常少。很多画家看到的多是名家的摹本，甚至一辈子也没见过几张名家的真迹。他们对当时艺术潮流的了解是非常片面的。就算你收藏的是真的，有没有宫廷里收藏的好？你说你收藏的作品是《石渠宝笈》中出版的，你怎么来证明？《石渠宝笈》是没有图片的，《石渠宝笈》的准确性又有多少？问题很多，很复杂。我不知道你有多少时间和精力来研究这些复杂的问题，来收藏。

记者：那您觉的应该有什么相应的职位来代替它？

郭庆祥：我也查过一些西方发达国家资料，他们根本没有什么鉴定家的称号，只有各个行业各部门的研究员，我认为这个职称是符合科学性的 。大家都知道，解放后，国家也整理了十几集《中国古代图录》，当时有一个顶尖的专家小组，后来发生了争执，有的说真，有的说假。包括老的鉴定家，像徐邦达、谢稚柳、杨仁恺，在看画方面也会有歧义。如果说花一万、二万、十万、八万还可以，像很多的古画都是上千万，这就不能靠片面的认定了。还有一些鉴定家，在很珍贵的画上签字，题跋，这都是很严肃的问题，这就是一个物质的表现。

现在很多人喜欢看《鉴宝》这个节目，正是由于有了《鉴宝》节目，更多的人才有机会认识到社会上还有一些不负责任的鉴定家。我们感谢这个节目为我们提供了一个平台，让我们有机会了解真相。国家应不应该发部鉴定家职称，这应当负法律责任的。按一个什么样的标准去衡量，这是需要解决的问题。买画的人一定是掏钱的人，那他一定会认真对待，现在不懂，不等于五年以后不懂，发现这样的问题，他就会退出这个市场，要想给大家信心，各个方面，各个部门是不是真正的有责任心，维护好这个市场，这个很重要。

记者：您是怎样看中国的美术教育？

郭庆祥：对于美术教育，我觉的中国今天为什么好的画家，有思想性的，独创性的，最后成为国际上的大师，很是缺乏，稀少。这和中国的美术教育有很大的关系。艺术家一定不是生长在温室里的，艺术不是职业，他靠的是天分，不是靠你能不能在学校里学到大量知识，就会成为一个艺术家。一个艺术家，生活，情感，酸甜苦辣，这需要悟性，天分。是否看到了苦难，经历了活生生的现实，所站的角度不同，感受自然也不会相同。像吴冠中的爱国情节，李可染的写生救国，他们是站在一个国家的角度，民族的角度来绘画，用这种情感来表现绘画，来画他的人民，画生他养他的地方，他们的作品自然把你留下。不像现在某些画家，什么负担也没有，也不知道怎么画，就是按别人的要求，市场的要求，给钱我就画，很是浮躁。而现在的教育环境，就是一个磨难，有没有艺术家看到教育的根本，怎样去教育，怎样去开拓他们的智力，开拓思想。现在还是一个老的模型，一个框子，把什么都框在里面。那现在有那样的人吗？看见了这种现象，有魄力的提出问题，把传统的模式打破，把我们的美术教育解救出来，这个我就不敢说了。

记者：在您的很多访谈和书中常提到一个话题，丑态的图像，您能谈一下吗？

郭庆祥：吴冠中、李可染、徐悲鸿也都画油画，那是吸收好的东西。发展到90年代中后期，中国的前卫艺术充斥着反映人性扭曲、色情、暴力等等不健康的东西。虽然有些是以批判现实的面目出现的，但其效果却适得其反。当代的丑态图像是我提出来的。把我们的伟人丑化，把我们的民众画的那么血腥，这就是中国人吗？这就是中国的当代艺术吗？我在研究西方美术史时，没有感觉任何一个民族，把自己丑化到这种程度。我觉的有点良知的人，不能就这样容忍。有个画家，从80年代末，把60年代，70年代的文革的照片画下来，全家3个人，有时2个人，有时1个人，形式上，技法上完全一样，就像机器在印刷一样，没有从绘画自身去发展，却不断的去复制我们的那种呆、傻，那种没有精神的状态。本来画什么和我没有关系，可他走进了拍卖行，玷污了这个市场，和我们收藏者有关系了，就不得不说这个现象。销路方面，在国外抄作，最后拿回中国拍卖，买单的还是中国人自己，对于藏家来说是件悲哀的事，对我们是一种侮辱。

记者：那如何保护这个市场向着良性的轨道发展？您觉得拍卖行、画廊、收藏家和画家都应该注意一些什么问题？

郭庆祥：任何事物都有其自身的发展规律，同时，也受到各种因素的影响和制约。艺术品市场也不例外。自1993年国内第一场艺术品拍卖会至今，艺术品市场的走势有高有低。目前，艺术品市场火爆异常，与国家经济的迅速增长是密不可分的。我希望艺术品市场可以持续、良性地向前发展。

拍卖行、画廊、收藏家和画家，构成了艺术品市场的主体。

画家，作为艺术品的创作者，不要急于求成，不要被眼前的利益所诱惑，应踏踏实实地搞研究，不断地继承和发展中国传统绘画艺术，不断创新，像大师一样怎样用真实情感，用那份勤劳去创作出更多更好的艺术精品。在此，我想引用李可染先生的一句话，“一个艺术家要用最大的功力打进去，用最大的勇气打出来”。

收藏家，作为艺术品最终的拥有者，他们的收藏方向将最终决定艺术品市场的走向。因此，收藏家也应不断学习，多了解中国美术史，西方美术史，逐步提高自身的鉴赏能力，这样就对于一个好的艺术家有了一个完整的概念，在鉴赏标准时就更清楚。选择艺术家要对他进行深入地研究，要看他几十年的变化，是否是不断发展、不断进步的。在选择画家的时候要认清两种画家，他们的作品是没有什么收藏价值：第一是“符号”画家，他们十几年前作品和现在的作品没有什么根本的变化，画来画去无非就是那么几样东西，就像“符号”一样停止发展了；还有一种“符号”画家类似于提前注册商标，自称的自己的作品是怎样的一种风格，其实就是在虚夸自己、自以为是。在当代画家中，我还是认为，有天赋，有一流的功力，有生活，有思想，不断创新，有深厚文学底蕴，能刻苦钻研，不受任何外界的干扰，只有具备这些条件的画家，才是具有市场潜力的画家。只有这些画家创作出来的艺术，才有市场。但现在有市场不等于以后有市场，真正的艺术家要在实际创作中不断超越自我。所以，不懂的时候，不要急于去买，买不到不要着急，那是缘分未到，一定要研究透彻。投资准确就是“利”，盲目投资就是“弊”。

画廊和拍卖行作为艺术品市场流通的媒介，应创造良好的投资环境，真正成为艺术品流通的平台。在西方，画廊是艺术品成交的一级市场，拍卖行为其次。而目前在中国，由于画廊整体运作机制还不完善，发展缓慢，取而代之，拍卖行则发展迅速，成为占领中国艺术品市场的主流。随着国民经济的快步增长，人们对艺术品需求的急剧增加，拍卖行业日渐兴旺。于是，拍卖行如雨后春笋般势不可当，在利益的驱使下，势必恶性竞争，互相残杀，在拍卖场上出现的拍品更是鱼龙混杂。一些不负责任的拍卖行为了生存，为了牟取更大的利益，在征集拍品时不能严格把关，造成参加整场拍卖的拍品中至少多半数以上是赝品，更有甚者，在某些专场拍卖中竟没有几幅真迹，尤其迎春拍卖更是一塌糊涂，成为业内公认的腐败拍卖。我们应该冷静地思考一下了，为什么成交额世界排名前10位的艺术品中没有一件是中国的，而是以西方的毕加索、梵&S226;高居多？难道真的就是他们的艺术成就比我们高吗？我认为，这主要是因为人家相对规范的市场运作机制和严格把关的管理方式，使整个艺术品市场良性发展的结果。拍卖行讲究诚信，对买家负责任，无论是拍品质量，还是付款期限，直到每一个细节都让买家得到最周到的服务，藏家自然对拍卖行有信心，信赖于这个可以获得心仪的艺术品的平台，拍卖行真正起到了收藏家和艺术品之间的桥梁作用。我们国内的拍卖行应该扬长避短，多吸收西方拍卖界优秀的管理和运作体制。画廊也应如此，取长补短，尽快使我们的画廊发展成为具有国际水准的专业画廊，国内目前已有几家颇具规模的画廊发展得很好。 总之，画廊和拍卖行无论将来谁会占领中国艺术品的第一市场并不重要，重要的是大家应端正态度，担负起应尽的责任，齐心协力来净化和维护我们的艺术品市场的生存环境，把目光放长远。只有不断完善自我，讲究诚信，才能最终站稳市场，其他那些只图蝇头小利、越搞越乱的拍卖行和画廊势必会被自然淘汰。我们要树立那些有信誉的拍卖行和画廊，携手共同打造中国艺术品市场良性发展的广阔空间。只有这样，中国的拍卖行才会走向世界，跻身于世界一流拍卖行之列。也只有这样，中国的艺术品市场才会孕育出真正的大收藏家，才会有更多经济实力雄厚的财团和个人投身于收藏领域，共同促进中国文化的发展。

“按章办事，各尽其责”，艺术品市场才会向着良性的轨道发展。

记者：处处皆学问，收藏的学问更大，今天也很感谢您接受我们的采访，也希望您在2008年，新的一年，收获多多，一切顺利！谢谢！